· Регистрация
· Правила (04.10.2016)
· Поиск
· Пользователи
· FAQ


Форум: Регистрация l Забыли пароль?
Имя:                    Пароль:
Запомнить         
Последние темы:

  Mortal Kombat 11: Сюжет и мифология
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
 
  Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов MK-форум -> Mortal Kombat 11
Автор
                                                            Сообщение

Предыдущая тема :: Следующая тема
7Blades СообщениеДата публикации: Вс Мар 17, 2019 6:11 pm    Заголовок сообщения: Mortal Kombat 11: Сюжет и мифология Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 49
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Всем привет!
Этот пост будет вскоре обновлен. Оригинальный пост под спойлером.
Скрытый текст:


Я решил создать отдельно тему по сюжетной составляющей игры, затрагивая также мифологию вселенной МК.
Помимо этого я попытался сделать разбор сюжетной кампании и ее отрывков, которые нам известны на сегодняшний день (а это все трейлеры и первая глава).
Само собой, кому не хочется спойлерить это дело - это ваш выбор.

ВНИМАНИЕ - я загружаю гифки, так что имейте в виду, когда будете открывать скрытый текст.

Итак, пролог мы с вами все видели (ну, кто смотрел, конечно) - пересказывать его тут не имеет смысла.
По имеющимся сведениям от тех, кто успел пройти первую главу, составлен примерный ход действий, с гифками из трейлеров, чтобы визуализировать сюжетный ряд (за порядок действий не ручаюсь, сделано больше интуитивно там, где точных сведений нет).

(ОБНОВЛЕНО)ГЛАВА 1. Кэсси Кейдж.
Скрытый текст:


- Кэсси получает повышение по службе (за то, что победила Шиннока, видимо), но для того, чтобы его окончательно закрепить, ей нужно сразиться с мамой.
- Вместе с ними Джеки, которая рассказывает про Джекса - его отстранили, он больше не в СпецСилах, так как съехал с катушек из-за всего, что с ним произошло.
- После того, как Соня получает то, что требует, Джонни поздравляет Кэсси, затем уходит собирать вещи, чтобы вернуться в Голливуд на съемки очередной части фильма Ninja Mime.
- На базе СпецСил появляется Рэйден.
Скрытый текст:


- Он рассказывает всем о Лю Кэнге и Китане, ситуации с Небытием (Преисподней, кому как нравится (мне - нет Улыбка)), и предупреждает о надвигающемся захвате.
- Соня вместе со всеми начинает прорабатывать план по упреждающей атаке (которая состоит в том, чтобы подорвать Замок Лю и Китаны).
Скрытый текст:


- Джонни, естественно, отменяет все свои планы, чтобы участвовать в атаке.
- Группа отправляется в Небытие. Все взбираются на холм перед Замком (Кэсси добегает последняя), чтобы увидеть Орду ревенантов (для упрощения буду их называть просто Ордой, ок?).
Скрытый текст:


- Либо по плану изначально, либо увидев Орду и немного переработав план, но решение было принято такое, что Рэйден будет отвлекать, а в это время остальная группа проберется в замок и расставит везде взрывчатку С-4.
- Так или иначе, Рэйден начинает атаку на Орду при помощи медальона, из-за чего создает много шума, а на него выбегают Лю и Китана.
Скрытый текст:


- В это время группа СпецСил пробирается до входа в замок, откуда выбегает еще больше ревенантов, и Рэйден начинает всех молотить при помощи своих молний-лезвий.
Скрытый текст:


- Каким-то образом СпецСилам удается пробраться внутрь Замка, где в это же время Кабал и Джейд в своих "ревенантских" состояниях охраняют голову Шиннока (которой, вроде бы, пытаются отрастить новое тело, но может просто поддерживают в рабочем состоянии).
Скрытый текст:


- Из показанного отрывка на С2Е2 теперь стало понятно, что работать будут на двух этажах. Можно посмотреть сам ролик, чтобы понять как происходят события. После того, как первая атака будет отбита, скорее всего, ворвутся Кабал с Джейд и подмогой. Кэсси атакует Кабала, но тот отбивается при помощи своих крюков. Джеки бьется с Джейд, а затем добивает еще одного ревенанта.
Скрытый текст:


- Это все замедляет выполнение плана (который, напомню, состоял в заминировании Замка) настолько, что появляется Лю Кэнг и бросает свой огненный шар. Кэсси сражается с ним и побеждает. С Китаной все-таки сражения не будет - я потом пересмотрел трейлер и понял, что там широкий формат был везде, а значит Кэсси "здоровалась" с Китаной перед обычным боем. В общем, Кэсси всех побеждает, Соня говорит всем уходить, Замок начинает взрываться. Соню заваливает обломками, Кэсси зовет ее, но не может ее спасти, и они все в итоге выбегают наружу, где Рэйден добивает Орду, потом Рэйден (в своем "злом" одеянии) вместе с Кэсси и другими спецназовцами выбегают из портала домой. Сони там нет, на данном этапе можно предположить, что она мертва. Гифку я обновил.
Скрытый текст:


Что будет дальше - точно неясно, но, учитывая, что Кэсси сотоварищи вернулась в командование СпецСил в пустыне (Рэйден, скорее всего, отчалил по своим делам), наверное, действие перейдет туда.
Скрытый текст:


- Тут же объявятся молодые герои из 90-х, и вполне себе напугают всех, потому что сначала все спрячутся...

- ... а потом выйдут их встречать


- Пока все будут разговаривать друг с другом (момент из трейлера с двумя Джонни), ворвется Эррон Блэк (тоже момент из трейлера); возможно, вместе с Кэно из МК3.
- Начнется месиво, во время которого нам, скорее всего, покажут как работает время - например, вспоминаем тот самый шрам Джонни - у молодого он свежий, только полученный в бою, у старого - уже зажил.
Скрытый текст:


- Тут вам объявится танк Черного Дракона, который взорвут ракетой (возможно, Джонни)
Скрытый текст:


- Конечно, будут киборги Текунин, молодую Соню схватят (это мы давно заметили, а трейлер подтвердил)
Скрытый текст:


- Старый Джонни будет ее отбивать (даст Кэно между ног и прочее), но все-таки ее заберут и отвезут в бойцовский клуб Черного Дракона, к Кэно (настоящему).
- Неясно куда денеться старый Джонни, но в бойцовский клуб Черного Дракона он вроде как не пойдет. Скорее всего, Кэсси организует операцию по спасению Сони, куда войдут Джекки и молодой Джонни. Все вместе они прорываются на базу ЧД. Если пока все идет по нашему сценарию, то Кэсси как-то пробивается к Соне, вызволяет ее (там еще можно заметить молодого Джонни рядом), а затем появляется Эррон Блэк, и Соня дерется с ним.
Скрытый текст:


- Скорее всего, Эррон Блэк побежден, и они бегут дальше, взрывом вышибают дверь и попадают на танцпол, где у диджейского станка стоит Кэно (а рядом с ним кто-то, очень сильно напоминающий Ди'Вору).
Скрытый текст:



- Затем бой перемещается во двор клуба Черного Дракона. Кэно пуляет из минигана, Кэсси прячется за грузовиком с Соней и Джонни (который побит, см. ниже), затем Соня обезоруживает Кэно своими "колечками", ну и Кэно выходит из себя.
Скрытый текст:


- По поводу избитого Джонни - просто посмотрите на его лицо!
Скрытый текст:



Описаний следующих глав, собственно, пока нет, так что дальше - просто спекуляция.

Кроника, Лю и Китана в Обители Времени
Скрытый текст:


- После событий первой главы, Лю и Китана наблюдают как рушится Замок, и в этот момент он начинает восстанавливаться - появляется Кроника. Это самое начало сюжетного трейлера, хотя кадры могут быть перемешаны. Например, в сцене, где Кроника появляется из песка, а Лю и Китана поворачивают к ней головы, происходит не на фоне Замка, что вызывает небольшое недоумение, так как следующая сцена уже показывает Кронику на фоне Замка. И тут есть теория, что из песка на самом деле появляется Герас, позади Лю и Китаны, а Кроника стоит (висит, левитирует) перед ними.
Скрытый текст:


- Дальше непонятно, но возможно, что Кроника обоих заберет к себе в обитель времени (я пока так называю ее Keep), где будет раскрывать им кто она и зачем она все это делает (собственно, экспозиция перед нами, зрителями).
Скрытый текст:


- Ну и последним элементом идет "настройка" часов - в трейлере этот момент обыгран несколько иначе, но я думаю, что последовательность немного другая - как в гифке. Кроника поднимается к своим часам и начинает их закручивать, таким образом, видимо, отправляя Лю (и, возможно, Кунга) в прошлое (или может еще что).
Скрытый текст:


Кроника собирает бойцов для... смертельной битвы?
Скрытый текст:


- Тут без гифок - все замечательно смотрится в трейлере, но если нужно - дайте знать. Хочу обратить момент только на то, где она их собирает - это без сомнений родина Ди'Воры, что подсказывает мне - она (Ди'Вора) сыграет заметную роль в сюжете МК11. Думается, что сбор начнет происходить очень скоро после начала событий в Замке.
Скрытый текст:


(ОБНОВЛЕНО)Битва в Колизее
Скрытый текст:


- Тут без гифок тоже, так как эти моменты хорошо показаны и в трейлере (но если кому надо - говорите, сделаю). Видимо, Кроника делает так, чтобы Коталу пришлось отстаивать свой трон, и поэтому там появляется Шао Кан сотоварищи. Думаю, будет интересно остановиться на кадре, где Котал Кан встречается с Шао Каном и Рэйденом со всей компанией. Попробуем посчитать (не считая Котала) - слева направо: Коллектор (если это вообще его имя), Кэно, Шао Кан, Барака, Скарлет, Эррон Блэк; затем Кунг Лао, Лю Кэнг, Джейд, Рэйден, Китана. А вот где Ди'Вора - непонятно.
Скрытый текст:


- Как мы знаем из ролика, который показали на C2E2, оба Кана будут драться, Котала завалит, но подоспеет Рэйден со своими молниями и шарахнет Шао Кана.
Скрытый текст:


- Тот, наверное, сбежит в итоге, после чего Рэйден предложит Коталу объединить силы (тут вот немного неясно - Рэйден произносит слова temporal crisis, и складывается ощущение, что он уже побывал у Старших Богов; но может и нет). И я думаю, что с этого места народ разойдется по своим поискам - Котал Кан вместе с Джейд; Рэйден с Кэсси; Лю Кэнг вместе с Кунг Лао.


Есть сцена встречи Рэйдена со Старшими Богами, но там особо высматривать нечего, поэтому гифки не делал (если надо - пишите).
Итак, предполагаем, что дальше все разбрелись, и там уже начинаются следующие приключения.

(ОБНОВЛЕНО)Джэкс, Джекки и Джэкс на острове Шэн Цунга
Скрытый текст:


- Как видно из последнего трейлера, остров Шэн Цунга и пещера Горо будут играть важную роль в сюжете. Не совсем ясно в какой последовательности будут идти события, но предположим, что сначала Рэйден куда-то отпутешествует с Кэсси.
Скрытый текст:


- Потом он с другими товарищами (старый Джэкс, Скорпион и Саб-Зиро) будут плыть на корабле, где их застукает злой Лю. Кстати, кадры смонтированы так, будто Лю готовится нанести удар по Рэйдену (в конце самом), но на самом деле Рэйден находится сзади него, на верхней палубе корабля
Скрытый текст:


- Как Джекки и молодой Джэкс попадут на остров - пока загадка. Но факт, что молодой Джэкс раскидает зомби-монахов, а мы их уже видели до этого.
Скрытый текст:



- В итоге все трое встречаются в пещере Горо, где есть соулнадо - что оно там делает неясно, но понятно, что Цунг имеет к этому отношение.
Скрытый текст:


- Что в итоге случится предположить пока трудно, но явно будет не очень хорошо.


(ОБНОВЛЕНО)Монахи Шаолинь (Лю и Кунг) в поисках Песков Времени, встреча со Скорпионом, Герасом и Кроникой
Скрытый текст:


- Вот какие мысли - Рэйден узнает, что есть некий артефакт, способный изменить баланс сил, и это не его медальон (назовем этот артефакт условно "Песками Времени"). Он отправляет двух монахов Шаолинь (оригинальных, не испорченных еще) за этой вещицей, которая внешне будет напоминать пояс с боеприпасами. Лю и Кунг отправляются в путешествие и идут в Храм Шаолинь (Академия Ву Ши), местечко под названием Shaolin Trap Dungeon.
Скрытый текст:



- На каком-то обрезке пути они встречают Скорпиона (который приветствует их своим кунаем). Что-то между ними происходит, затем Скорпион ретируется, а монахи попадают в какую-то клетку.
Скрытый текст:


- Каким-то образом они оттуда выбираются (может при помощи кого-то) и вскоре оказываются в месте, явно напоминающем Джинсей - видимо, арена такая будет. Тут они встречают себя самих из будущего (скорее всего, науськанных Кроникой).
Скрытый текст:


- Лю начинает драться с Кэнгом...
Скрытый текст:


- ...а Кунг - с Лао (тот момент, где он говорит - "The thought of becoming you sickens me").
Скрытый текст:


- Само собой, оригинальные Лю и Кунг побеждают самих себя, затем встречают Гераса. Вот тут на него просто любо-дорого смотреть (типа такой - А? Чо?)
Скрытый текст:


- Потом нам все показали в трейлере, Кунг Лао ему отрубит голову, тот оживет, и монахи полезут в драку. Реально, они для него как мухи.
Скрытый текст:


- Все-таки в этой потасовке монахи победят, ибо видно, что "артефакт" окажется в руках Лю. Они попытаются напасть снова, но он останавливает время.
Скрытый текст:


- В этот момент появляется Кроника и говорит Лю Кэнгу - "Yet again, Liu Kang, you've chosen the wrong destiny".
Скрытый текст:


- Ну, тут я понимаю, она забирает этот артефакт (видимо, он ей тоже нужен был) и возвращается в свою Обитель, где ехидно улыбается. Даже если история у НРС получится не очень - одно то, что Кронику "играет" Дженнифер Хэйл, считай, полдела сделано.
Скрытый текст:


Котал Кан и Джейд
Скрытый текст:


- Эти двое отправились в путешествие из Колизея, скорее всего. В каком-то из обзоров трейлера написали, что они на территории Кайтиннов, мира Ди'Воры. Не знаю, откуда это предположение вылезло, может большие насекомые навели их на мысль. Пока можно увидеть лошадку Котала и то, что они там не одни (я имею в виду, спутников Котала и Джейд, а не жуков). Кстати, то, что появляется фауна Внешнего мира - это очень здорово.
Скрытый текст:


Джейд и Шао Кан во Внешнем мире
Скрытый текст:


- Не факт, что это отрывки одного континуума, но все возможно. Природа там явно внешнемировская у обоих, поэтому я пока их объединил
Скрытый текст:


Неизвестно, почему Скорпион встречается с Ханзо, и главное когда - но у нас это есть
Скрытый текст:


- Это, наверное, одна из любимых сцен в трейлере у многих. Сложив несколько отрывков, делаю вывод, что ход действий таков: Скорпион телепортируется из того же места, где он встретил Монахов (скорее всего, Ву Ши), в Небытие, где своим появлением разносит кучу ревенантов. За ним подглядывает Ханзо (да-да, это он, тут это уже точно понятно), затем они встречаются в смертельной битве (да, не удержался Улыбка).
Скрытый текст:



Саб-Зиро и Скорпион работают вместе - здесь, наверное, такая ностальгия должна пробить, как у МКХ не получилось. Видеть как эти двое действуют вместе, пусть Сабыча там и нет толком - это отрадно. Думаю, ролик смотреться будет лучше гифки, так что выкладывать ничего не буду.

Вот теперь все, это анализ четырех видеороликов, в которых засветились сцены из сюжетного режима.


_________________
Every mirror has its own face (c)


Последний раз редактировалось: 7Blades (Чт Апр 25, 2019 4:35 pm), всего редактировалось 15 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shtyer СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Воин
Воин

Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 397

Цитата:
7Blades, зачем Лю Кану перезапускать историю с МК1, если можно откатить так, что Великий Кунг Лао победит Горо и тогда притязания Шао на Землю, будут сведены на нет? Или сделать так, что Шанг Цунг не пойдет в услужение к Шао, а, скажем, уйдет к Бо Рай"Чо? Или вообще не родится? Или Шао не сможет убить Онагу и не станет Каном? Или боги не запрут Шиннока в Нереальности, а отправят куда-то еще? А будут ли Щен и Цетрион без Кроники? Если единственное, на что хватит ума у Лю, будет отмотка событий к игре 92 года, лишь изменив биосы и взаимоотношения персонажей, то хреновый он правитель. Может у меня, как ты выразился, фиксированность ума, но такие изменения что подарила нам 11 часть, крайне хреновые. И игра продалась хорошо, явно не из-за сюжета.


Скорее всего Лю за кадром переберет все варианты и то, что было с минимальными изменениями будет наилучшим вариантом, а там и новая угроза в виде титанов появится.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee Pai-Long СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Кудесник
Кудесник
Возраст: 29
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 2579

Dar_Terran писал(а):

Lee Pai-Long, есть на русском? Просто персы из альтернативных вселенных, по самого Гипериона в Марвеле который стеб над Супером ДС, вообще не сюжет =) Сюжет именно в том что Кроника делает со временем, историей и вселенной, в том кто ее дети. и какое влияние они оказывают. Не есть конечно там еще два сюжета один не уникальный это Кано и соня и все по новой. а второй "от Котала до Китаны", который сюжет внутри сюжета. Причем мне вот как раз такие отступления в лор как с Коталом и Китаной нравятся, с одной стороны все что связано с Коталом вообще не обязательно для борьбы с Кроникой и его можно просто вырезать оттуда, а с другой стороны построение КОНЦЕНТРИЧЕСКОЕ построение сюжетов, в отличии от хронологических мое любимое и оно же самое редкое явление среди сюжетов, у Перумыча ГБ1 концентрический сюжет, и такое же необязательное отступление к Гудмунду как тут с Коталом. Гудмунд там тоже не герой и не ГГ истории, но его история творит и расширяет лор и сам мир, оживляет его.
А глобальный сюжет тащит именно Кроника, а не копии персов и не Котал, Джейд, Барака которые могли быть заменены кем угодно с 4ки по Армагеддон. И не в том, что по две версии одного перса из разных вселенных собрались. Тут как раз без гостей никого нет с других вселенных и нет, прикол именно в том что из другой эпохи, что и есть оригинальность.

Куча какой-то ерунды написана. При чём тут Гиперион вообще? В том отрывке персонажи из прошлого попадают в будущее. Брюс из будущего говорит, что никогда не был в будущем, и творится какая-то фигня. Изменения в прошлом Чудо-Женщины её испаряют во время её монолога. А виноват всему Хронос (вау!). Да, разные детали, но суть та же что и в МК11. Ничего прям такого уж оригинального.
Avianosez писал(а):
А будут ли Щен и Цетрион без Кроники?

Ну раз на богов перемотка времени не действует, то Цетрион тю-тю вместе с Кроникой, а Шиннок в виде отрубленной головы где-то болтается.

Но тоже вопрос, Рейден самоубившись в Десепшене реинкарнировал. Типо есть разница тебя убили или ты сам сделал "перезапуск"? Потому что в концовке Сони говорится, чтобы создать Бога, нужно убить Бога. Но если они реинкарнируют как Рейден?

Если нет, то получается у нас нет больше Старших Богов и Кроники. Хотя Рейден говорит Лю в хорошей концовке, что они снова встретятся. Видимо Рейден-бог появится со временем.

Ничерта не понятно.
shtyer писал(а):
Скорее всего Лю за кадром переберет все варианты

14 миллионов 605? Гы!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avianosez СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Легенда
Легенда
Возраст: 34
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 3425
Откуда: Москва

shtyer, да нафига эти титаны вообще нужны? И что, мк13 будет про драки огромных боевых роботов? Сокрушитель Небес Гурен-Лагганн, винс! Или сделают слешер про Скорпиона, а потом еще кроссовер с Кратосом. Точно! Скорпион будет гостем в ГоВ6! Пусть это все окажется сном собаки Рейдена! Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста!! Я даже готов самолично написать продолжение истории после мк:армагеддон, перевести его на английский и отправить по почте Буну!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Sumac писал(а):
Насчёт додумывания - что там было додумывать?
В мифологии МК было не так уж много тёмных пятен. Была Единая Сущность + Старшие Боги. Это всё было вполне разжёвано и доступно без всяких фантазий и проблем. Что ещё и где додумывалось, я не знаю.
Со структурой проблем не было.

Додумывал каждый себе сам. Все, чего не подтверждали биографии персонажей или четко не было рассказано в режиме Конквеста второй трилогии и сюжетных режимах игр нового поколения - вот это. Где-то за кадром, иногда, разработчики кидали крупицы информации, которая записывалась в канон. Вот и все.
Структуры не было и нет, и я не про иерархию богов. Еще раз повторюсь - персонажи используют свои силы в угоду сюжету, как работают их силы тоже непонятно, какой-нибудь Котал Кан сначала может телепортироваться на крышу дома, а потом забывает про свою способность навсегда (а еще он может в леопарда превращаться, но мы об этом забыли как-то упомянуть Улыбка). Как работают телепорты вообще? Что могут и не могут боги? У лора МК нет четких границ сдерживания, как нет у него правил по которым он работает. У сценаристов в этом плане были развязаны руки, но при этом и ограничителей не было, так что если фантазия бурлит, то она бурлит на полную, выводя на поверхность ретконы и прочее. А все остальное дорисовывается нами же на основе наших собственных представлений.
Это не совсем корректная аналогия, конечно, но возьми, например, цикл книг "Малазанская книга павших", где автор Стивен Эриксон сначала проработал мир, его правила, структуру, политику, ключевых персонажей, основные события, сферы влияния и прочее, а потом написал 10 книг в этом своем мире, которые еще и хронологически не следуют друг за другом. Вот о такой структуре я говорю, когда мир проработан и ты знаешь его законы. Если ты попал - то ты попал, нет читерства, нет бога-из-машины.

Sumac писал(а):
Я вобще не понимаю о чём это.
Что значит "каждый нашёл себя свою правду"? Есть мифология серии. Есть персонажи со своим историями. До МК9 особых противоречий не было. И даже после МК9 их было не так много.
Ещё раз: что там было додумывать?

См. выше. Я про противоречия и не говорил.

Sumac писал(а):
Ты сейчас договоришься до того, что до МК9 и сюжета у МК не было. Шок
Был лор у МК, как минимум начиная с МК3. Дальше - больше. А говорить, что "лора не было, потому что изначально не задумывалось" или "лора не было, потому что его делали постепенно" - это уже какой-то дикое передёргивание, не знаю уж в угоду чему.

Это ты сейчас сильно передергиваешь Улыбка Изначально никакого лора не было, потому что он не задумывался как таковой. Это была игра, сделанная на раз, с большой любовью, но никто не знал как она выстрелит. И опять же - это все говорили сами разработчики, почитай то же интервью с Тобайэсом. Джон комикс нарисовал быстро-быстро к первому МК, и это совсем не было в планах. Уже на этапе МК2 он начал отрабатывать вглубь, а в МК3 пошел вширь и т.д., потому что они с Эдом поняли какое влияние оказала первая часть на игроков.
И я не говорил, что "лора не было, потому что его делали постепенно", я сказал, что структуры у него не было из-за этого, потому что именно благодаря такому подходу случается нагромождение всего и вся и это талант тех, кто придумывает лор, суметь вписать все красиво. Будь, пожалуйста, внимательней.

Для меня МК всегда был файтингом с сюжетной основной, так что я внимательно следил за всеми перипетиями с 1994 года, когда в первый раз поиграл в МК2. Так что сказать, что сюжета у МК не было до МК 2011 я точно не скажу Улыбка

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

Avianosez писал(а):
7Blades, зачем Лю Кану перезапускать историю с МК1, если можно откатить так, что Великий Кунг Лао победит Горо и тогда притязания Шао на Землю, будут сведены на нет? Или сделать так, что Шанг Цунг не пойдет в услужение к Шао, а, скажем, уйдет к Бо Рай"Чо? Или вообще не родится? Или Шао не сможет убить Онагу и не станет Каном? Или боги не запрут Шиннока в Нереальности, а отправят куда-то еще? А будут ли Щен и Цетрион без Кроники? Если единственное, на что хватит ума у Лю, будет отмотка событий к игре 92 года, лишь изменив биосы и взаимоотношения персонажей, то хреновый он правитель. Может у меня, как ты выразился, фиксированность ума, но такие изменения что подарила нам 11 часть, крайне хреновые. И игра продалась хорошо, явно не из-за сюжета.

Все правильные вопросы и ни на один из них нет ответа, потому что ответ мы получим только с выходом следующей части игры.
Я сейчас больше склоняюсь к версии, что мусолить события, которые мы видели (представляли) себе тысячи раз, уже никто не будет. Либо что-то совсем новое, либо старые персонажи в новом сеттинге.

Если задуматься, то можно понять, что НРС хотели выдохнуть и выдали нам МК11. Я не думаю, что там ненавидят игру, которую делают, а потому решили нам (фанатам, то бишь) подложить свинью. Не зря в сюжете столько раз повторяют словосочетание "Новая Эра", да еще и последняя часть сюжета называется "Конец эры" - нам вполне себе непрозрачно намекают: все, ребята, закончилась эпоха того МК, каким вы его знали, пришла пора изменений. Понятное дело для нас (снова фанатов), людей, которые наблюдали за становлением целой вселенной, переживали события сквозь годы и царства, ратовали за своих фаворитов-персонажей, заучивали комбы и суперудары - то есть вкладывали самих себя в эту вселенную, в этот лор - то, как закончился МК11, вызывает недоумение, негодование, порой разочарование (я не обо всех). Может мы не готовы к изменениям? Возможно. Можно ли было сделать лучше? Само собой.

Но я не хочу торопиться и выписывать "черную метку" просто потому, что сценаристы "обесценили" весь лор МК в конце МК11. Концовка вызывает у меня противоречивые чувства, и это хороший знак для меня Улыбка

А то, что игра продалась хорошо явно не из-за сюжета - оно и понятно. Я об этом сколько уже раз говорил.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Lee Pai-Long писал(а):

Ну раз на богов перемотка времени не действует, то Цетрион тю-тю вместе с Кроникой, а Шиннок в виде отрубленной головы где-то болтается.

Но тоже вопрос, Рейден самоубившись в Десепшене реинкарнировал. Типо есть разница тебя убили или ты сам сделал "перезапуск"? Потому что в концовке Сони говорится, чтобы создать Бога, нужно убить Бога. Но если они реинкарнируют как Рейден?

Если нет, то получается у нас нет больше Старших Богов и Кроники. Хотя Рейден говорит Лю в хорошей концовке, что они снова встретятся. Видимо Рейден-бог появится со временем.

Ничерта не понятно.

Погоди.
На богов перемотка времени не то, чтобы не действует, они просто стоят вне потока времени. То есть когда Кроника вернула из прошлого молодых бойцов, Темный Рэйден испарился, потому что нормальный Рэйден тоже вернулся, а они оба не могут сосуществовать в одном времени и пространстве (в отличие от людей).
При этом Кроника уже рестартовала временные линии множество раз, ведь она упоминает об этом Рэйдену, и получается, что каждый раз Рэйден испарялся?
И вот именно такие вопросы и говорят о том, что нет структуры, нет законов, к которым можно обратиться.

По идее, да, богов больше нет, Кроники тоже (но, наверное, есть другие титаны).
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee Pai-Long СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Кудесник
Кудесник
Возраст: 29
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 2579

7Blades писал(а):

Погоди.
На богов перемотка времени не то, чтобы не действует, они просто стоят вне потока времени. То есть когда Кроника вернула из прошлого молодых бойцов, Темный Рэйден испарился, потому что нормальный Рэйден тоже вернулся, а они оба не могут сосуществовать в одном времени и пространстве (в отличие от людей).
При этом Кроника уже рестартовала временные линии множество раз, ведь она упоминает об этом Рэйдену, и получается, что каждый раз Рэйден испарялся?
И вот именно такие вопросы и говорят о том, что нет структуры, нет законов, к которым можно обратиться.

По идее, да, богов больше нет, Кроники тоже (но, наверное, есть другие титаны).

Нет, Рейден не испарялся каждый раз. Лю дотянул до начала времён не испарившись ведь, хотя появился он буквально минут 5 назад. Не знаю зачем ты приплёл сюда испарение Тёмного Рейдена, как раз с этим проблем нет и не было. Я предполагал это ещё до выхода игры, т.к. в трейлерах Тёмный Рейден отсутствовал, за исключением битвы в Преисподней (как и Ханзо отсутствовал в некоторых моментах, где была его уже переметнувшаяся молодая версия). Проблема в том, что в СХ Рейден самоубился, после чего переродился в свою Тёмную ипостась. Могут ли переродиться все павшие в 11 боги?

А из перемещения во времени вопрос другой, т.к. Лю спокойно перенёс путешествие, почему Рейден и другие Старшие не помнят про прошлые сбросы таймлайна? Мы отчётливо видим, что боги видят процесс, но Лю ничего с этим сделать не мог. По идее и прошлые ревайнды Рейден таки наблюдал, но о чудо, амнезия!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avianosez СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Легенда
Легенда
Возраст: 34
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 3425
Откуда: Москва

Lee Pai-Long, я так думаю, что о путешествии во времени будет помнить только его инициатор. Рейден не помнит, так как линии мутила Кроника. Цетрион помнит, так как мамаша ей рассказала или позволила помнить. Непонятно, знает ли Шиннок об этом Хохочущий Лю помнит, так как откатился к Началу Времен вместе с Кроникой, т.е. как бы перемещаемый объект. Тоже самое про Рейдена и Китану.
Если учесть что бог в любой период времени может существовать только один, без дублей, то Цетрион и Щенок не родятся, даже если учесть возможность саморегенерации. Почему переродился Рейден в СХ? Потому что так положено - после уничтожения оболочки (аватара) Рей должен возродиться без воспоминаний о произошедшем, но что-то пошло не так и Рей-чувак бэкапнул память и поменял свою природу с лавфул-нейтрала на лавфул-эвила. С Цетрион и Щеном ситуация иная - Цетрион передала свою суть матери, но та была уничтожена, а значит само ее существование будет парадоксом, а Щен, вроде как, так и висит головой в пустом замке злых ЛюТаны, но со смертью титанихи также стерт из истории.

7Blades, им стоило охладить траханье и мк11 запустить экспериментальным файтингом, рисунки к которому рисовал Винсент Прос, не трогая при этом события МК10. Была бы отдельная вселенная, так бы честно и сказали - есть мир старой хронологии, там победил Шао Кан и что стало дальше - неизвестно, есть мир новой хронологии, тут Кесси Кейдж победила Шиннока, а ЛюТана стали правителями Нереальности, есть мир где Соня дочь техасского рейнджера, Саб-Зиро - воин клана ледяного дракона, Скорпион - ниндзя в одеждах испачканных кровью демона, из-за чего и получает свои супер-силы, итд., есть мир, где герои после МК2, встретились с персонажами ДиСи, есть мир Шаолинь Монкс, есть мир фильмов, таким образом, абсолютно все стало бы каноном и ничего не пришлось бы экстренно обрубать и искать нелогичные объяснения.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Патрик СообщениеДата публикации: Ср Июн 26, 2019 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ветеран MKs
Ветеран MKs
Возраст: 31
Регистрация: 02.12.2006
Сообщений: 5843

Avianosez, все не может быть каноном. То, что ты описал - это формат мультивселенной. В этих случаях все равно каноничными считаются события, происходящие в основной вселенной (в случае с МК это отретконенная в МК9 вселенная), а все остальное - элсворлды. Хотя я могу отметить, что «канонодрочерство» в фантастике в принципе в прошлое уходит. Возьмите различные фантастические мультивселенные в последние 10 лет. Там одна параллель что-то берет у другой и это постоянно циклично. Так что единственно верный канон уже давно стал вещью крайне размытой.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Чт Июн 27, 2019 1:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Lee Pai-Long писал(а):
Нет, Рейден не испарялся каждый раз. Лю дотянул до начала времён не испарившись ведь, хотя появился он буквально минут 5 назад. Не знаю зачем ты приплёл сюда испарение Тёмного Рейдена, как раз с этим проблем нет и не было. Я предполагал это ещё до выхода игры, т.к. в трейлерах Тёмный Рейден отсутствовал, за исключением битвы в Преисподней (как и Ханзо отсутствовал в некоторых моментах, где была его уже переметнувшаяся молодая версия). Проблема в том, что в СХ Рейден самоубился, после чего переродился в свою Тёмную ипостась. Могут ли переродиться все павшие в 11 боги?

А из перемещения во времени вопрос другой, т.к. Лю спокойно перенёс путешествие, почему Рейден и другие Старшие не помнят про прошлые сбросы таймлайна? Мы отчётливо видим, что боги видят процесс, но Лю ничего с этим сделать не мог. По идее и прошлые ревайнды Рейден таки наблюдал, но о чудо, амнезия!

Лю дотянул до начала времен, будучи богом. Про испарение Темного Рэйдена я говорил в контексте того, что оба сосуществовать не могут в одной временной линии (должен остаться только один Улыбка).
Могут ли переродиться все павшие в МК11 боги? Я думаю, могут. Потому что нет ничего, что противоречило бы этому утверждению Улыбка

Лю перенес путешествие, потому что был с Кроникой, в ее обители, с часами. А вот почему другие боги не помнят прошлые сбросы - вот это хороший вопрос.
Тут и главный вопрос - что делает Кроника? Она ведь пытается сбросить всю временную линию и судьбы, попутно стерев Рэйдена из нее (и для этого ей нужна корона с душами Цунга, и ее помощники и т.п.), т.е. до этого она такое не делала, и именно поэтому в этот раз задача более комплексная и требующая большей отдачи. Тем не менее, что мы имеем:
- Рэйден утверждает, что "Кроника сбрасывала время бесчисленное количество раз, используя каждую временную линию для совершенствования своего плана". Он оправдывает это тем, что только она способна на такие манипуляции со временем (и судьбой, кстати).
- Кроника, чуть позже, добавляет масла в огонь тем, что говорит, что они с Рэйденом уже говорили на эту тему (точнее - этот разговор точь в точь повторялся в многочисленных временных линиях)
Вопрос - что происходило после этого? Я уже не спрашиваю когда именно Кроника делала сброс.
Т.е. она просто откатывала время назад - но до какого периода? Каждый раз до начала времен, или это только в этот раз, чтобы Рэйдена стереть (потому что стереть бога из временной линии - это вам не шишки на заборе рисовать).
Хорошо, допустим это неважно, Кроника откатила время до какой-то поры - это как перемотка назад фильма? Т.е. события начинаются с того места, куда откатилось время, но могут пойти немного в другом направлении? Т.е. Кроника на самом деле не откатывает время, она затирает произошедшие события до определенного периода - и таким образом можно оправдать тот момент, почему никто не помнит, что происходило, включая богов.
Т.е. Рэйден из-за какого-то бага получил доступ к зашифрованной ячейке памяти, где были записаны все предыдущие временные линии, в которых он дрался с Лю. И, собственно, его память восстановилась, на основе чего он сделал выводы.
А то, что произошло в МК11 (когда появились молодые версии) - это было не затирание, не сброс, а времятрясение (как я его называю) - слияние временных линий, прошлого и настоящего, что вызвало временной парадокс.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Avianosez, каждый из нас рисует себе то, что ему (ей) кажется самым работающим вариантом. Но, к сожалению (а может быть где-то и к счастью), не мы стоим у руля разработки МК.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Пн Июл 01, 2019 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Немного "новостей" от Дома - пользователь с ником MK Osaka (@osakakingu) задал ему вопрос: "Что стало с Шинноком после того, как Кроника соединила прошлое и настоящее? Раз Шиннок бессмертный, разве с ним не случилось бы то же самое, что и с Темным Рэйденом?"
На что Дом ответил: "Все верно. Так как Шиннок бессмертен, может существовать только одна его версия при слившейся временной линии. Однако его обезглавливание оставило его "временно заблокированным", из-за чего Кроника не смогла заменить его Шинноком другой эры".

К слову - на наши вопросы Дом так и не ответил.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zero 1 СообщениеДата публикации: Пн Июл 01, 2019 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Бессмертный
Бессмертный
Возраст: 27
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 2065
Откуда: Kaluga

Ну хз. По-моему, адский бред
_________________
Опять унылый зануда. (с)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ErmacAuditore СообщениеДата публикации: Пн Июл 01, 2019 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 23
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 3300
Откуда: Москва

Zero 1, кмк, имеет смысл. Версия из прошлого как бы "вселяется" в версию настоящего, заменяя её. Тёмного Рейдена заменил Светлый, тут всё ок. Шиннок прошлого оказался бы без головы, так как в эту минуту времени его будущая версия тоже без головы.
_________________
"All that we do, all that we are, begins and ends with ourselves." - Arno Victor Dorian, AC Unity

"People see me and think they're safer, but it's not really me they're seeing. Probably for the best, knowing everything hinges on a guy from Queens sounds as scary as it feels.
No pressure, right?" - Peter Parker, Marvel's Spider-Man (#SpiderManPS4)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee Pai-Long СообщениеДата публикации: Пн Июл 01, 2019 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Кудесник
Кудесник
Возраст: 29
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 2579

ErmacAuditore писал(а):
Zero 1, кмк, имеет смысл. Версия из прошлого как бы "вселяется" в версию настоящего, заменяя её. Тёмного Рейдена заменил Светлый, тут всё ок. Шиннок прошлого оказался бы без головы, так как в эту минуту времени его будущая версия тоже без головы.

Куда это они там "вселяются"? Боги существуют вне времени, так что когда пришёл Светлый Рейден Тёмный просто перестал существовать. Если бы потом ещё пришёл Более Светлый Рейден из более раннего периода, то и Светлый бы тогда испарился. Если бы молодого Шиннока пригласили, то он был бы нормальным, с ручками и ножками, а "голова" бы испарилась.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ErmacAuditore СообщениеДата публикации: Пн Июл 01, 2019 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 23
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 3300
Откуда: Москва

Lee Pai-Long, А безголовый Шиннок - "мёртвый" Шиннок. Для существования Шинноку нужна голова на плечах.
_________________
"All that we do, all that we are, begins and ends with ourselves." - Arno Victor Dorian, AC Unity

"People see me and think they're safer, but it's not really me they're seeing. Probably for the best, knowing everything hinges on a guy from Queens sounds as scary as it feels.
No pressure, right?" - Peter Parker, Marvel's Spider-Man (#SpiderManPS4)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Вт Июл 02, 2019 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Блин, а ведь это идея бы была - Шиннок без головы в качестве бойца Улыбка
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Вт Июл 02, 2019 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17441

7Blades писал(а):
Додумывал каждый себе сам. Все, чего не подтверждали биографии персонажей или четко не было рассказано в режиме Конквеста второй трилогии и сюжетных режимах игр нового поколения - вот это. Где-то за кадром, иногда, разработчики кидали крупицы информации, которая записывалась в канон. Вот и все.

И никакого отношения к официальному лору это не имеет.

7Blades писал(а):
У лора МК нет четких границ сдерживания, как нет у него правил по которым он работает. У сценаристов в этом плане были развязаны руки, но при этом и ограничителей не было, так что если фантазия бурлит, то она бурлит на полную, выводя на поверхность ретконы и прочее. А все остальное дорисовывается нами же на основе наших собственных представлений.

Не вижу больших проблем с этим.

Когда я что-то пишу, я стараюсь не задавать чётких рамок своей вселенной именно затем, что если я захочу, что-то дописать или переписать мне не пришлось бы высасывать из пальца почему раньше было так, а теперь по-другому.

И не стоит забывать - МК - это в первую очередь зрелище. История дополняет зрелище и делает персонажей интереснее, но большую часть времени, именно зрелизе делает погоду в серии. Опять же не вижу в этом никаких проблем.

7Blades писал(а):
Изначально никакого лора не было, потому что он не задумывался как таковой. Это была игра, сделанная на раз, с большой любовью, но никто не знал как она выстрелит. И опять же - это все говорили сами разработчики, почитай то же интервью с Тобайэсом. Джон комикс нарисовал быстро-быстро к первому МК, и это совсем не было в планах. Уже на этапе МК2 он начал отрабатывать вглубь, а в МК3 пошел вширь и т.д., потому что они с Эдом поняли какое влияние оказала первая часть на игроков.

Ты ещё вспомни каким был МК в записках до выхода первой игры. Тогда точно лора не было.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Ср Июл 03, 2019 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Sumac, на том и разойдемся. У нас с тобой разный подход и видение, одно другому не мешает и не умаляет.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов MK-форум -> Mortal Kombat 11 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
Страница 18 из 18

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 95721 / 0

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   

MK-сервер ©2003-2009   
Дизайн создан AMK's