· Регистрация
· Правила (04.10.2016)
· Поиск
· Пользователи
· FAQ


Форум: Регистрация l Забыли пароль?
Имя:                    Пароль:
Запомнить         
Последние темы:

  Mortal Kombat 11: Сюжет и мифология
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  След.
 
  Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов MK-форум -> Mortal Kombat 11
Автор
                                                            Сообщение

Предыдущая тема :: Следующая тема
7Blades СообщениеДата публикации: Вс Мар 17, 2019 6:11 pm    Заголовок сообщения: Mortal Kombat 11: Сюжет и мифология Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 49
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Всем привет!
Этот пост будет вскоре обновлен. Оригинальный пост под спойлером.
Скрытый текст:


Я решил создать отдельно тему по сюжетной составляющей игры, затрагивая также мифологию вселенной МК.
Помимо этого я попытался сделать разбор сюжетной кампании и ее отрывков, которые нам известны на сегодняшний день (а это все трейлеры и первая глава).
Само собой, кому не хочется спойлерить это дело - это ваш выбор.

ВНИМАНИЕ - я загружаю гифки, так что имейте в виду, когда будете открывать скрытый текст.

Итак, пролог мы с вами все видели (ну, кто смотрел, конечно) - пересказывать его тут не имеет смысла.
По имеющимся сведениям от тех, кто успел пройти первую главу, составлен примерный ход действий, с гифками из трейлеров, чтобы визуализировать сюжетный ряд (за порядок действий не ручаюсь, сделано больше интуитивно там, где точных сведений нет).

(ОБНОВЛЕНО)ГЛАВА 1. Кэсси Кейдж.
Скрытый текст:


- Кэсси получает повышение по службе (за то, что победила Шиннока, видимо), но для того, чтобы его окончательно закрепить, ей нужно сразиться с мамой.
- Вместе с ними Джеки, которая рассказывает про Джекса - его отстранили, он больше не в СпецСилах, так как съехал с катушек из-за всего, что с ним произошло.
- После того, как Соня получает то, что требует, Джонни поздравляет Кэсси, затем уходит собирать вещи, чтобы вернуться в Голливуд на съемки очередной части фильма Ninja Mime.
- На базе СпецСил появляется Рэйден.
Скрытый текст:


- Он рассказывает всем о Лю Кэнге и Китане, ситуации с Небытием (Преисподней, кому как нравится (мне - нет Улыбка)), и предупреждает о надвигающемся захвате.
- Соня вместе со всеми начинает прорабатывать план по упреждающей атаке (которая состоит в том, чтобы подорвать Замок Лю и Китаны).
Скрытый текст:


- Джонни, естественно, отменяет все свои планы, чтобы участвовать в атаке.
- Группа отправляется в Небытие. Все взбираются на холм перед Замком (Кэсси добегает последняя), чтобы увидеть Орду ревенантов (для упрощения буду их называть просто Ордой, ок?).
Скрытый текст:


- Либо по плану изначально, либо увидев Орду и немного переработав план, но решение было принято такое, что Рэйден будет отвлекать, а в это время остальная группа проберется в замок и расставит везде взрывчатку С-4.
- Так или иначе, Рэйден начинает атаку на Орду при помощи медальона, из-за чего создает много шума, а на него выбегают Лю и Китана.
Скрытый текст:


- В это время группа СпецСил пробирается до входа в замок, откуда выбегает еще больше ревенантов, и Рэйден начинает всех молотить при помощи своих молний-лезвий.
Скрытый текст:


- Каким-то образом СпецСилам удается пробраться внутрь Замка, где в это же время Кабал и Джейд в своих "ревенантских" состояниях охраняют голову Шиннока (которой, вроде бы, пытаются отрастить новое тело, но может просто поддерживают в рабочем состоянии).
Скрытый текст:


- Из показанного отрывка на С2Е2 теперь стало понятно, что работать будут на двух этажах. Можно посмотреть сам ролик, чтобы понять как происходят события. После того, как первая атака будет отбита, скорее всего, ворвутся Кабал с Джейд и подмогой. Кэсси атакует Кабала, но тот отбивается при помощи своих крюков. Джеки бьется с Джейд, а затем добивает еще одного ревенанта.
Скрытый текст:


- Это все замедляет выполнение плана (который, напомню, состоял в заминировании Замка) настолько, что появляется Лю Кэнг и бросает свой огненный шар. Кэсси сражается с ним и побеждает. С Китаной все-таки сражения не будет - я потом пересмотрел трейлер и понял, что там широкий формат был везде, а значит Кэсси "здоровалась" с Китаной перед обычным боем. В общем, Кэсси всех побеждает, Соня говорит всем уходить, Замок начинает взрываться. Соню заваливает обломками, Кэсси зовет ее, но не может ее спасти, и они все в итоге выбегают наружу, где Рэйден добивает Орду, потом Рэйден (в своем "злом" одеянии) вместе с Кэсси и другими спецназовцами выбегают из портала домой. Сони там нет, на данном этапе можно предположить, что она мертва. Гифку я обновил.
Скрытый текст:


Что будет дальше - точно неясно, но, учитывая, что Кэсси сотоварищи вернулась в командование СпецСил в пустыне (Рэйден, скорее всего, отчалил по своим делам), наверное, действие перейдет туда.
Скрытый текст:


- Тут же объявятся молодые герои из 90-х, и вполне себе напугают всех, потому что сначала все спрячутся...

- ... а потом выйдут их встречать


- Пока все будут разговаривать друг с другом (момент из трейлера с двумя Джонни), ворвется Эррон Блэк (тоже момент из трейлера); возможно, вместе с Кэно из МК3.
- Начнется месиво, во время которого нам, скорее всего, покажут как работает время - например, вспоминаем тот самый шрам Джонни - у молодого он свежий, только полученный в бою, у старого - уже зажил.
Скрытый текст:


- Тут вам объявится танк Черного Дракона, который взорвут ракетой (возможно, Джонни)
Скрытый текст:


- Конечно, будут киборги Текунин, молодую Соню схватят (это мы давно заметили, а трейлер подтвердил)
Скрытый текст:


- Старый Джонни будет ее отбивать (даст Кэно между ног и прочее), но все-таки ее заберут и отвезут в бойцовский клуб Черного Дракона, к Кэно (настоящему).
- Неясно куда денеться старый Джонни, но в бойцовский клуб Черного Дракона он вроде как не пойдет. Скорее всего, Кэсси организует операцию по спасению Сони, куда войдут Джекки и молодой Джонни. Все вместе они прорываются на базу ЧД. Если пока все идет по нашему сценарию, то Кэсси как-то пробивается к Соне, вызволяет ее (там еще можно заметить молодого Джонни рядом), а затем появляется Эррон Блэк, и Соня дерется с ним.
Скрытый текст:


- Скорее всего, Эррон Блэк побежден, и они бегут дальше, взрывом вышибают дверь и попадают на танцпол, где у диджейского станка стоит Кэно (а рядом с ним кто-то, очень сильно напоминающий Ди'Вору).
Скрытый текст:



- Затем бой перемещается во двор клуба Черного Дракона. Кэно пуляет из минигана, Кэсси прячется за грузовиком с Соней и Джонни (который побит, см. ниже), затем Соня обезоруживает Кэно своими "колечками", ну и Кэно выходит из себя.
Скрытый текст:


- По поводу избитого Джонни - просто посмотрите на его лицо!
Скрытый текст:



Описаний следующих глав, собственно, пока нет, так что дальше - просто спекуляция.

Кроника, Лю и Китана в Обители Времени
Скрытый текст:


- После событий первой главы, Лю и Китана наблюдают как рушится Замок, и в этот момент он начинает восстанавливаться - появляется Кроника. Это самое начало сюжетного трейлера, хотя кадры могут быть перемешаны. Например, в сцене, где Кроника появляется из песка, а Лю и Китана поворачивают к ней головы, происходит не на фоне Замка, что вызывает небольшое недоумение, так как следующая сцена уже показывает Кронику на фоне Замка. И тут есть теория, что из песка на самом деле появляется Герас, позади Лю и Китаны, а Кроника стоит (висит, левитирует) перед ними.
Скрытый текст:


- Дальше непонятно, но возможно, что Кроника обоих заберет к себе в обитель времени (я пока так называю ее Keep), где будет раскрывать им кто она и зачем она все это делает (собственно, экспозиция перед нами, зрителями).
Скрытый текст:


- Ну и последним элементом идет "настройка" часов - в трейлере этот момент обыгран несколько иначе, но я думаю, что последовательность немного другая - как в гифке. Кроника поднимается к своим часам и начинает их закручивать, таким образом, видимо, отправляя Лю (и, возможно, Кунга) в прошлое (или может еще что).
Скрытый текст:


Кроника собирает бойцов для... смертельной битвы?
Скрытый текст:


- Тут без гифок - все замечательно смотрится в трейлере, но если нужно - дайте знать. Хочу обратить момент только на то, где она их собирает - это без сомнений родина Ди'Воры, что подсказывает мне - она (Ди'Вора) сыграет заметную роль в сюжете МК11. Думается, что сбор начнет происходить очень скоро после начала событий в Замке.
Скрытый текст:


(ОБНОВЛЕНО)Битва в Колизее
Скрытый текст:


- Тут без гифок тоже, так как эти моменты хорошо показаны и в трейлере (но если кому надо - говорите, сделаю). Видимо, Кроника делает так, чтобы Коталу пришлось отстаивать свой трон, и поэтому там появляется Шао Кан сотоварищи. Думаю, будет интересно остановиться на кадре, где Котал Кан встречается с Шао Каном и Рэйденом со всей компанией. Попробуем посчитать (не считая Котала) - слева направо: Коллектор (если это вообще его имя), Кэно, Шао Кан, Барака, Скарлет, Эррон Блэк; затем Кунг Лао, Лю Кэнг, Джейд, Рэйден, Китана. А вот где Ди'Вора - непонятно.
Скрытый текст:


- Как мы знаем из ролика, который показали на C2E2, оба Кана будут драться, Котала завалит, но подоспеет Рэйден со своими молниями и шарахнет Шао Кана.
Скрытый текст:


- Тот, наверное, сбежит в итоге, после чего Рэйден предложит Коталу объединить силы (тут вот немного неясно - Рэйден произносит слова temporal crisis, и складывается ощущение, что он уже побывал у Старших Богов; но может и нет). И я думаю, что с этого места народ разойдется по своим поискам - Котал Кан вместе с Джейд; Рэйден с Кэсси; Лю Кэнг вместе с Кунг Лао.


Есть сцена встречи Рэйдена со Старшими Богами, но там особо высматривать нечего, поэтому гифки не делал (если надо - пишите).
Итак, предполагаем, что дальше все разбрелись, и там уже начинаются следующие приключения.

(ОБНОВЛЕНО)Джэкс, Джекки и Джэкс на острове Шэн Цунга
Скрытый текст:


- Как видно из последнего трейлера, остров Шэн Цунга и пещера Горо будут играть важную роль в сюжете. Не совсем ясно в какой последовательности будут идти события, но предположим, что сначала Рэйден куда-то отпутешествует с Кэсси.
Скрытый текст:


- Потом он с другими товарищами (старый Джэкс, Скорпион и Саб-Зиро) будут плыть на корабле, где их застукает злой Лю. Кстати, кадры смонтированы так, будто Лю готовится нанести удар по Рэйдену (в конце самом), но на самом деле Рэйден находится сзади него, на верхней палубе корабля
Скрытый текст:


- Как Джекки и молодой Джэкс попадут на остров - пока загадка. Но факт, что молодой Джэкс раскидает зомби-монахов, а мы их уже видели до этого.
Скрытый текст:



- В итоге все трое встречаются в пещере Горо, где есть соулнадо - что оно там делает неясно, но понятно, что Цунг имеет к этому отношение.
Скрытый текст:


- Что в итоге случится предположить пока трудно, но явно будет не очень хорошо.


(ОБНОВЛЕНО)Монахи Шаолинь (Лю и Кунг) в поисках Песков Времени, встреча со Скорпионом, Герасом и Кроникой
Скрытый текст:


- Вот какие мысли - Рэйден узнает, что есть некий артефакт, способный изменить баланс сил, и это не его медальон (назовем этот артефакт условно "Песками Времени"). Он отправляет двух монахов Шаолинь (оригинальных, не испорченных еще) за этой вещицей, которая внешне будет напоминать пояс с боеприпасами. Лю и Кунг отправляются в путешествие и идут в Храм Шаолинь (Академия Ву Ши), местечко под названием Shaolin Trap Dungeon.
Скрытый текст:



- На каком-то обрезке пути они встречают Скорпиона (который приветствует их своим кунаем). Что-то между ними происходит, затем Скорпион ретируется, а монахи попадают в какую-то клетку.
Скрытый текст:


- Каким-то образом они оттуда выбираются (может при помощи кого-то) и вскоре оказываются в месте, явно напоминающем Джинсей - видимо, арена такая будет. Тут они встречают себя самих из будущего (скорее всего, науськанных Кроникой).
Скрытый текст:


- Лю начинает драться с Кэнгом...
Скрытый текст:


- ...а Кунг - с Лао (тот момент, где он говорит - "The thought of becoming you sickens me").
Скрытый текст:


- Само собой, оригинальные Лю и Кунг побеждают самих себя, затем встречают Гераса. Вот тут на него просто любо-дорого смотреть (типа такой - А? Чо?)
Скрытый текст:


- Потом нам все показали в трейлере, Кунг Лао ему отрубит голову, тот оживет, и монахи полезут в драку. Реально, они для него как мухи.
Скрытый текст:


- Все-таки в этой потасовке монахи победят, ибо видно, что "артефакт" окажется в руках Лю. Они попытаются напасть снова, но он останавливает время.
Скрытый текст:


- В этот момент появляется Кроника и говорит Лю Кэнгу - "Yet again, Liu Kang, you've chosen the wrong destiny".
Скрытый текст:


- Ну, тут я понимаю, она забирает этот артефакт (видимо, он ей тоже нужен был) и возвращается в свою Обитель, где ехидно улыбается. Даже если история у НРС получится не очень - одно то, что Кронику "играет" Дженнифер Хэйл, считай, полдела сделано.
Скрытый текст:


Котал Кан и Джейд
Скрытый текст:


- Эти двое отправились в путешествие из Колизея, скорее всего. В каком-то из обзоров трейлера написали, что они на территории Кайтиннов, мира Ди'Воры. Не знаю, откуда это предположение вылезло, может большие насекомые навели их на мысль. Пока можно увидеть лошадку Котала и то, что они там не одни (я имею в виду, спутников Котала и Джейд, а не жуков). Кстати, то, что появляется фауна Внешнего мира - это очень здорово.
Скрытый текст:


Джейд и Шао Кан во Внешнем мире
Скрытый текст:


- Не факт, что это отрывки одного континуума, но все возможно. Природа там явно внешнемировская у обоих, поэтому я пока их объединил
Скрытый текст:


Неизвестно, почему Скорпион встречается с Ханзо, и главное когда - но у нас это есть
Скрытый текст:


- Это, наверное, одна из любимых сцен в трейлере у многих. Сложив несколько отрывков, делаю вывод, что ход действий таков: Скорпион телепортируется из того же места, где он встретил Монахов (скорее всего, Ву Ши), в Небытие, где своим появлением разносит кучу ревенантов. За ним подглядывает Ханзо (да-да, это он, тут это уже точно понятно), затем они встречаются в смертельной битве (да, не удержался Улыбка).
Скрытый текст:



Саб-Зиро и Скорпион работают вместе - здесь, наверное, такая ностальгия должна пробить, как у МКХ не получилось. Видеть как эти двое действуют вместе, пусть Сабыча там и нет толком - это отрадно. Думаю, ролик смотреться будет лучше гифки, так что выкладывать ничего не буду.

Вот теперь все, это анализ четырех видеороликов, в которых засветились сцены из сюжетного режима.


_________________
Every mirror has its own face (c)


Последний раз редактировалось: 7Blades (Чт Апр 25, 2019 4:35 pm), всего редактировалось 15 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee Pai-Long СообщениеДата публикации: Вт Июн 18, 2019 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Кудесник
Кудесник
Возраст: 29
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 2579

Патрик, один из членов команды так сказал. Либо он не знает собственной игры, либо концовка Ермака сделала сасай.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ErmacAuditore СообщениеДата публикации: Вт Июн 18, 2019 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 23
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 3300
Откуда: Москва

Патрик, видимо, ставка делается на то, что концовки и большинство диалогов - не канон
_________________
"All that we do, all that we are, begins and ends with ourselves." - Arno Victor Dorian, AC Unity

"People see me and think they're safer, but it's not really me they're seeing. Probably for the best, knowing everything hinges on a guy from Queens sounds as scary as it feels.
No pressure, right?" - Peter Parker, Marvel's Spider-Man (#SpiderManPS4)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Вт Июн 18, 2019 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

7Blades, лор вселенной был в порядке до МК11.
Большинства персонажей тоже. Накосячил средне МК9, а МК11 просто на всё наложил кучу.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dar_Terran СообщениеДата публикации: Ср Июн 19, 2019 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опытный ученик
Опытный ученик

Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 229

"Плюс Стефани на последнем комбат-касте говорила в своей минутке лора МК, что Цунг при времятрясении тоже вернулся, но Кроника его не позвала просто потому что она ему не доверяла."
Шито, а как же его диалоги ? Ярость

Sumac : чтобы не случилось - раньше было лучше Гы! (Нет).
Ни чо так что старый лор зашел в тупик армагедоне, или даже раньше, Когда туда стали запихивать всякую хрень типа вампиров и дариусов?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LK-520 СообщениеДата публикации: Ср Июн 19, 2019 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Мастер
Мастер

Регистрация: 06.04.2011
Сообщений: 646

Таки нашёл нужный момент: https://youtu.be/2BSC3azbhQ8?t=682
Цитата:
After her defeat and the Hourglass is shattered, he is free.
Согласно минутке лора от Стефани, его действия в МК11 после того, как Кроника была побеждена, как я понял. Хотя с таким сюжетом тут возникает конфликт с аркадным режимом. А вдруг нас разрабы удивят и продолжат игру в таймлайне МК11. Только без Лю Канга и Райдена, ибо они улетели в иной таймлайн. Это ж будет настолько же неожиданный поворот, как ребут в МК9. Типа никто тогда не ждал ребута, а он произошёл. А теперь ребута все ждали, а его нет.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AntiMulder СообщениеДата публикации: Ср Июн 19, 2019 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 28
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 1254
Откуда: FBI

Поддерживаю Sumac. На нынешний лор без слез не посмотреть. Много интересных линий персонажей так и не были раскрыты, хотя база была. То что в Армагеддоне все так произошло, это только вина сценаристов. Все можно было сделать по другому.
Но я их понимаю. Банкротство компании, возможное прекращение существования МК как бренда (хотя лютый бред так думать). Вот и решили так сказать кульминацию забабахать. Но а потом у МК и команды новая жизнь, и вот тут то с дерьмом собственным они встретились. От этого и все заигрывания со временем.
Лор МК не идеален. Но старый лор был колоритен. Возможно более продуманный в некоторых моментах.
_________________
This Is The End

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sumac СообщениеДата публикации: Ср Июн 19, 2019 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

Цитата:
чтобы не случилось - раньше было лучше Гы! (Нет).
Ни чо так что старый лор зашел в тупик армагедоне, или даже раньше, Когда туда стали запихивать всякую хрень типа вампиров и дариусов?

Бред, чушь и ахинея.
Ни одна из прошлых игр серии, даже МКА, не заводили сюжет в тупик до такой степени и не уничтожали не только прошлую историю, но и будущую, при этом пестря разнокалиберными ретконами.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uriel СообщениеДата публикации: Чт Июн 20, 2019 3:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 38
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1291
Откуда: Батуми

LK-520, очень хочется верить, что мы увидим именно полноценный сиквел, а не очередной перезапуск, с Онагой и Армагеддоном.
Кстати, я делаю сборник разных сюжетных моментов, упомянутых вне собственно сюжетного режима — в крипте, костюмах, диалогах и т. д..
Кто-нибудь может скинуть информацию из описаний реликвий в Логове Горо (Крипта)?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dar_Terran СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 3:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опытный ученик
Опытный ученик

Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 229

Sumac писал(а):
Цитата:
чтобы не случилось - раньше было лучше Гы! (Нет).
Ни чо так что старый лор зашел в тупик армагедоне, или даже раньше, Когда туда стали запихивать всякую хрень типа вампиров и дариусов?

Бред, чушь и ахинея.
Ни одна из прошлых игр серии, даже МКА, не заводили сюжет в тупик до такой степени и не уничтожали не только прошлую историю, но и будущую, при этом пестря разнокалиберными ретконами.

Тупик в МК исключительно в том, что от турнира они перешли к приключениям еще мкх =) И дальше или мутить турнир или приключение которые не турнир.

Ты ретконы имеешь виду внутри одного таймлайна или ретконы в втором первого?

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

LK-520 СПС. тогда ок и вроде сходится с диалогами.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Патрик, эпилог Эрмака из МКХ прекрасно ложится, конечно, в историю МК11, и это можно рассматривать как один из моментов, когда произошло времятрясение. А приплетаем мы его сюда потому, что об этом нам говорит Стэфани.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

ErmacAuditore, не все диалоги относятся к сюжету.

Sumac, ты сейчас про сюжетную составляющую или про лор конкретно? Потому что если ты про последнее, то он не в порядке был, совсем даже. Там можно в любой части вытащить рояль из кустов (что и делалось) и это продавалось как нечто, что уже было, существовало. Лор достраивался итерация за итерацией, он совершенно не был проработан. Джон начал это делать в Мифологии, продолжил немного в МК4, потом мы знаем, что произошло. Вогель начал вытаскивать сюжетно, но ни разу не придав лору хотя бы нормальную структуру.
Насчет других игр серии - согласен, такого разгильдяйства там не было. Даже МКХ, который меня как игра не зацепил вообще, сюжетно мне как раз понравился больше.

LK-520, почему ты обращаешь внимание только на эту часть? А как же вот это? Где был Цунг во время конфликта Кроники? Он вернулся вместе с остальными, во время времятрясения (простите за тавтологию), но Кроника низвергла его во временной вакуум, потому что она достаточно умна (ой ли?), чтобы не доверять ему, так как он предал всех, кому служил или с кем работал. Так что она его не хотела, не хотела, чтобы он был защитником ее часов. Потом уже начинается та часть, которую цепляешь ты. Т.е. его диалоги вообще могут сюжетно не быть обоснованы.
Насчет перезагрузки, кстати - может ни одна из концовок сюжетного режима не будет являться каноном вообще? Улыбка Как было в МКА, когда в МК 2011 переписали кто победил Блэйза Улыбка

AntiMulder, что значит "нынешний лор"?

Uriel, каких именно? И тебе в английской версии или перевод сразу надо?

Dar_Terran, турнир невозможно проводить с одними и теми же бойцами, когда у тебя есть в наборе фаталити Улыбка Поэтому, начиная уже со второй части, там особо ни турнира (да, чисто технически он был), ни правил не было.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

Цитата:
Тупик в МК исключительно в том, что от турнира они перешли к приключениям еще мкх

Турниров в серии не было со времён МК3. Сюжет это не испортило.

7Blades писал(а):
Sumac, ты сейчас про сюжетную составляющую или про лор конкретно? Потому что если ты про последнее, то он не в порядке был, совсем даже. Там можно в любой части вытащить рояль из кустов (что и делалось) и это продавалось как нечто, что уже было, существовало. Лор достраивался итерация за итерацией, он совершенно не был проработан. Джон начал это делать в Мифологии, продолжил немного в МК4, потом мы знаем, что произошло. Вогель начал вытаскивать сюжетно, но ни разу не придав лору хотя бы нормальную структуру.

Достраивание лора на ходу - нормальное явление для абсолютно любой серии, особенно, которая существует более 30 лет.
Проблема в том, что до МК11 это делалось значительно аккуратнее и без подрыва прошлых идей лора.
Особых проблем с лором до МК11 (именно в плане мифологии) не было.


7Blades писал(а):
Насчет других игр серии - согласен, такого разгильдяйства там не было. Даже МКХ, который меня как игра не зацепил вообще, сюжетно мне как раз понравился больше.

МКХ вобще одна из любимейших игр в плане сюжета. Да в ней есть недостатки и до МКДА её далеко, но в общем сюжет хороший. На фоне МК11 - так и вобще шедевр.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dar_Terran СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опытный ученик
Опытный ученик

Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 229

7Blades ну так по этому идея перезапуска , выглядит не чуть не хуже любой идеи приключений. Или перезапуск и турнир или приключения.
Собственно сколько перезапусков в комиксах дс / марвел не было хуже от того не становилось.


Sumac
Да не сказать что сюжет был сильно хорош, онага так вообще банально злодей два вместо злодея 1, часто встречается. Армагедон , так как Рагнарек и дагор дагорат типовая штука для разных вселенных от древних мифов до ширпотреба. Союз куанчи и цунга ну такое себе, чуть лучше стериотипического. Собственно шао, шиннок, онага - это уже повторы.

И тут как раз Кроника как сюжет оригинальна, если жить не мк единым, я такого именно сюжета, завязанного на управление временнем именно так, чот нигде не видел раньше. И мне реально понравилось.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee Pai-Long СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Кудесник
Кудесник
Возраст: 29
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 2579

Dar_Terran писал(а):

И тут как раз Кроника как сюжет оригинальна, если жить не мк единым, я такого именно сюжета, завязанного на управление временнем именно так, чот нигде не видел раньше.

Ну прям уникальный сюжет

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Пт Июн 21, 2019 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

Оригинально, не оригинально - это не принципиально. Главное - исполнение.

Весь сюжет МК совершенно не оригинален, и тем не менее он пользовался успехом, потому что в большей части игр он был хорошо реализован. Ну или во всяком случае лучше, чем в большинстве других файтингов.

Сюжет МК11 - совершенно не оригинален ни в каком смысле. И по своим итогам значительно хуже для лора серии.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Патрик СообщениеДата публикации: Сб Июн 22, 2019 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ветеран MKs
Ветеран MKs
Возраст: 31
Регистрация: 02.12.2006
Сообщений: 5843

7Blades, у меня складывается впечатление, что Стефани не очень знаком со всеми перипетиями сюжета, вот и объясняет все вмешательством во время.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Сб Июн 22, 2019 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Sumac писал(а):
Достраивание лора на ходу - нормальное явление для абсолютно любой серии, особенно, которая существует более 30 лет.
Проблема в том, что до МК11 это делалось значительно аккуратнее и без подрыва прошлых идей лора.
Особых проблем с лором до МК11 (именно в плане мифологии) не было.

Как же не было-то? Как раз именно из-за того, что лор достраивался на ходу, там не было самой структуры проработано, которая и является ограничителем вселенной в плане разгильдяйства и роялей-в-кустах. То у персонажей их силы работают в полной мере, то лимитировано, когда нужно сюжетом зажать. Не было там ничего такого, что прорисовало бы нормальную структуру вселенной (кто кому, за кем, за что, боги, полубоги, старшие боги, единая сущность, а что еще есть?). Да элементарно даже временная линия вызывает одни вопросы.
Я как бы и не прошу, конечно, идеальной детальной проработки, я понимаю, что для файтинга этого делать никто не стал бы, хотя опять же - Джон пытался, и даже Киттелсен пытался в комиксах МКХ.

Sumac писал(а):
МКХ вобще одна из любимейших игр в плане сюжета. Да в ней есть недостатки и до МКДА её далеко, но в общем сюжет хороший. На фоне МК11 - так и вобще шедевр.

Если поныть, то да, можно было просто продолжить линию МКХ.

Dar_Terran, мы уже проговаривали это здесь - влияние комикс-вселенных чувствуется очень четко. Учитывая как долго живут герои ДЦ и Марвел, думаю УБ вполне могут захотеть устроить примерно такое же с МК.

Патрик, я спорить не буду, но у Стефани как минимум есть доступ к Дому Чианчоло, который сейчас ведает всей мифологией МК, так что наш с тобой уровень против ее немного не выстаивает Улыбка
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Сб Июн 22, 2019 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

Цитата:
Как же не было-то? Как раз именно из-за того, что лор достраивался на ходу, там не было самой структуры проработано, которая и является ограничителем вселенной в плане разгильдяйства и роялей-в-кустах. То у персонажей их силы работают в полной мере, то лимитировано, когда нужно сюжетом зажать. Не было там ничего такого, что прорисовало бы нормальную структуру вселенной (кто кому, за кем, за что, боги, полубоги, старшие боги, единая сущность, а что еще есть?). Да элементарно даже временная линия вызывает одни вопросы.

Да не было особых проблем с лором, до МК11.
Во всяком случае, ничего не вызывало таких вопросов, как после последней игры серии.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Сб Июн 22, 2019 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Как минимум, МК 2011 и МКХ вызывали, что намекает на то, кто создавал эти истории.
Ну и опять же - многое в лоре МК было доработано фанатами, один факт взят за основу и долеплен за счет косвенных улик.
Сборники ломали лор неплохо, вторая трилогия прошлась по нему неплохо.
Именно со структурой проблемы всегда были и есть до сих пор. А если вопросов не вызывает, то тогда воображение дорисовывает, как говорится.
Просто сейчас вопросов меньше, каждый себе нашел свою правду, а где-то у Тобайэса и Вогеля спросили.
МК11 еще достаточно свеж и прошелся ножом по лору, поэтому вопросов, конечно, больше.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dar_Terran СообщениеДата публикации: Вс Июн 23, 2019 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опытный ученик
Опытный ученик

Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 229

7Blades писал(а):


Dar_Terran, мы уже проговаривали это здесь - влияние комикс-вселенных чувствуется очень четко. Учитывая как долго живут герои ДЦ и Марвел, думаю УБ вполне могут захотеть устроить примерно такое же с МК.


Я согласен, что чувствуется и мне кажется пока хорошо получается, но, если посмотреть на фанатов Милины, то понятно, что выкинуть из ростера Скорпа или еще кого-нить проблематично, хотя может очень стоило бы чтобы влить его время в сюжете других. Но негодующих же будет пачка. Так что в этом смысле и комиксами и без одинаково получается по долго живучести. Я собственно за выпил Кано, Сони и Джакса, на одну часть как минимум. Кесси и Джарека хочу больше них. Джакуль тоже устраивает.

И согласен что "Как раз именно из-за того, что лор достраивался на ходу, там не было самой структуры проработано, которая и является ограничителем вселенной в плане разгильдяйства и роялей-в-кустах."

Просто по Cумаку наверное проблем не было потому что и лора не было, нет лора - нет проблеммы Хохочущий Как только лор стали более менее разрастаться стали появляться нестыковковочки.
Причем если есть разница в ребутах, это норма, ну женился Скорп на другой девушке и назвал сына по другому или на той же, но с другим именем в этом таймлайне, и фиг с ним. Это разные таймлайны в них и должны быть различия.
Но местами всплывают и противоречия типа Синдел, с одной стороны если сценарист захочет он все такие противоречия порешает, например скажет что злой лю забирая душу из доброго не убил его до конца, а максимально ослабил спецально, чтобы самому не умереть и что злой лю знал что он делает. Но такие моменты сценарист все же должен работать.

Lee Pai-Long, есть на русском? Просто персы из альтернативных вселенных, по самого Гипериона в Марвеле который стеб над Супером ДС, вообще не сюжет =) Сюжет именно в том что Кроника делает со временем, историей и вселенной, в том кто ее дети. и какое влияние они оказывают. Не есть конечно там еще два сюжета один не уникальный это Кано и соня и все по новой. а второй "от Котала до Китаны", который сюжет внутри сюжета. Причем мне вот как раз такие отступления в лор как с Коталом и Китаной нравятся, с одной стороны все что связано с Коталом вообще не обязательно для борьбы с Кроникой и его можно просто вырезать оттуда, а с другой стороны построение КОНЦЕНТРИЧЕСКОЕ построение сюжетов, в отличии от хронологических мое любимое и оно же самое редкое явление среди сюжетов, у Перумыча ГБ1 концентрический сюжет, и такое же необязательное отступление к Гудмунду как тут с Коталом. Гудмунд там тоже не герой и не ГГ истории, но его история творит и расширяет лор и сам мир, оживляет его.
А глобальный сюжет тащит именно Кроника, а не копии персов и не Котал, Джейд, Барака которые могли быть заменены кем угодно с 4ки по Армагеддон. И не в том, что по две версии одного перса из разных вселенных собрались. Тут как раз без гостей никого нет с других вселенных и нет, прикол именно в том что из другой эпохи, что и есть оригинальность.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deadpool1 СообщениеДата публикации: Вс Июн 23, 2019 1:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 23
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 1243
Откуда: Москва

Со старым лором действительно было меньше вопросов, поскольку:
- Он разрастался постепенно;
- Не было толкового сюжетного режима, поэтому лор во многом додумывался фанатами, на основе уже известных фактов.
Засчет этого сюжетных дыр получалось немного (им по сути даже браться особо неоткуда было). Появление сюжетного режима, который требовал четкого сюжетного повествования, уже сопутствовало ряду проблем и привело к появлению неувязок и ретконов.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Вс Июн 23, 2019 5:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Dar_Terran, поддержу.
С МК12 запросто может случится, например, как New 52 у DC. Учитывая, что Лю теперь Титан (?) или просто старший божок, он там может накручивать как захочет, вплоть, думаю, до таких вещей как вернуться к МК1 (оригинальному) и начать все заново Улыбка
Я не могу сказать, что мне прям не нравится такой подход - он, в принципе, работает, как и у Марвел, так и у DC, но... это другие жанры, все-таки, и даже в каком-то смысле совсем другие медиа. А МК все-таки изначально был задуман другим.
Тем не менее, не соглашаться с изменениями - это больше похоже на фиксированность ума (до определенной степени, конечно), так что посмотрим-поглядим.

А лор изначально в МК и не задумывался, и никогда не был его определяющей, хоть НРС и относятся к нему с большим пиететом. Поэтому ожидать какой-то структуры - это опять же, проигрывать своим собственным ожиданиям.
_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dar_Terran СообщениеДата публикации: Вс Июн 23, 2019 8:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опытный ученик
Опытный ученик

Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 229

7Blades

1) Сложно сказать кто Лю, т.е понятно что он бог, но не понятно, что с Фуджином, есть вообще в текущий момент старшие и не старшие и представляют из себя старшие что-то кроме титула "депутата", ну и врят ли титаном можно стать просто побив титана, хотя опять же если сценарист так решит, то станет. Да и еще в концовке Сони сказано чтобы стать богом нужно убить бога и упоминается, что есть другие древние божества чего и кого попало (причем я так понял что их много и миров тоже). т.е тут место для фантазии и неопределенности или нового сюжета =) По крайней мере идея повоевать с другими богами/титанами не так уж и плоха, богоборчество всегда эпично.

2) Смешивание жанров как правило дает элемент новизны и стоит того, если на этом не пытаются сэкономить и пропихнуть ерунду под брендом.
В конечном счете мне кажется в течении лет эдак 25ти медиа и придут к полному смешиванию и соединению жанров. Фильмы комиксы игры книги связанные лорами и являющиеся комплексным продуктом, расчитанные на гика желающего собрать все и охватывающие более широкие аудитории. Другой вопрос, что не каждая компания может себе это позволить прямо сейчас. А позднее попытки объединить все жанры в одной платформе, тоннами текста уже 2 фол отличился который на половину просто книга. Так что постепенное развитие индустрии впечатлений я вижу в этом направлении, хотя оно конечно будет сильно ограничено финансами.

3) Да. Тогда это не серьезно воспринимали в плане коммерции.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7Blades СообщениеДата публикации: Вт Июн 25, 2019 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>

Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 992
Откуда: Самый край Земли

Dar_Terran,
1) Лю теперь явно управляет часами Кроники, и он точно бог огня как минимум Улыбка Я так понимаю, раз он Кронику изничтожил, часы заполучил, его это делает Титаном (по праву наследия, скажем так, от завоевания). МК12 покажет Улыбка
2) Что хочу сказать на эту тему - МК11 продался очень хорошо, в разы лучше чем МКХ, поднял новую волну, и спровоцировал движение в киноиндустрии. На таких началах я вижу, что УБ могут дать хороший карт-бланш Буну и компании на МК12, но я не вижу, что НРС это интересно будет, в принципе.

Кстати, вот что я тут нарыл: Ди'Вора нападала на Скорпиона в МКХ, он отрубил ей одну из клешней, она его проткнула другой. В МК11 происходит практически то же самое - только Ди'Вора сначала протыкает старого Скорпиона, а потом молодой отрубает ей все. Символично.
Что мы узнаем из этого:
- Клешни у Ди'Воры отрастают заново (как у ящерицы)
- Ди'Вора может впрыскивать яд по желанию, по умолчанию ее удары клешнями не являются ядовитыми (либо так, либо все просто забыли)
- Сценаристы любят замыкать круги и стрелять чеховскими ружьями (не всегда удачно)
Скрытый текст:


_________________
Every mirror has its own face (c)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Вт Июн 25, 2019 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 34
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17439

7Blades, МК9 вызывал вопросы в первую очередь кучей ретконов, но к мифологии игры они отношения не имели.
МКХ, как бы тоже особых проблем не представлял, если не учитывать комикс.

Насчёт додумывания - что там было додумывать?
В мифологии МК было не так уж много тёмных пятен. Была Единая Сущность + Старшие Боги. Это всё было вполне разжёвано и доступно без всяких фантазий и проблем. Что ещё и где додумывалось, я не знаю.
Со структурой проблем не было.

7Blades писал(а):
Просто сейчас вопросов меньше, каждый себе нашел свою правду, а где-то у Тобайэса и Вогеля спросили.

Я вобще не понимаю о чём это.
Что значит "каждый нашёл себя свою правду"? Есть мифология серии. Есть персонажи со своим историями. До МК9 особых противоречий не было. И даже после МК9 их было не так много.
Ещё раз: что там было додумывать?

Dar_Terran писал(а):
Просто по Cумаку наверное проблем не было потому что и лора не было, нет лора - нет проблеммы Хохочущий Как только лор стали более менее разрастаться стали появляться нестыковковочки.

И что это за укуренный бред?
Где я сказал, что лора не было?
Проблемы со зрением или троллинг?

7Blades писал(а):
А лор изначально в МК и не задумывался, и никогда не был его определяющей, хоть НРС и относятся к нему с большим пиететом. Поэтому ожидать какой-то структуры - это опять же, проигрывать своим собственным ожиданиям.

Ты сейчас договоришься до того, что до МК9 и сюжета у МК не было.
Шок

Был лор у МК, как минимум начиная с МК3. Дальше - больше. А говорить, что "лора не было, потому что изначально не задумывалось" или "лора не было, потому что его делали постепенно" - это уже какой-то дикое передёргивание, не знаю уж в угоду чему.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avianosez СообщениеДата публикации: Вт Июн 25, 2019 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Легенда
Легенда
Возраст: 34
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 3424
Откуда: Москва

7Blades, зачем Лю Кану перезапускать историю с МК1, если можно откатить так, что Великий Кунг Лао победит Горо и тогда притязания Шао на Землю, будут сведены на нет? Или сделать так, что Шанг Цунг не пойдет в услужение к Шао, а, скажем, уйдет к Бо Рай"Чо? Или вообще не родится? Или Шао не сможет убить Онагу и не станет Каном? Или боги не запрут Шиннока в Нереальности, а отправят куда-то еще? А будут ли Щен и Цетрион без Кроники? Если единственное, на что хватит ума у Лю, будет отмотка событий к игре 92 года, лишь изменив биосы и взаимоотношения персонажей, то хреновый он правитель. Может у меня, как ты выразился, фиксированность ума, но такие изменения что подарила нам 11 часть, крайне хреновые. И игра продалась хорошо, явно не из-за сюжета.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему   Ответить на тему    Список разделов MK-форум -> Mortal Kombat 11 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  След.
Страница 17 из 18

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 95706 / 0

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   

MK-сервер ©2003-2009   
Дизайн создан AMK's